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Les THALY en Martinique Bernadette et Philippe Rossignol (voir question 04-129

Les THALY en Martinique Bernadette et Philippe Rossignol (voir question 04-129 p. 4389 et 4416) On trouve au XIXe siècle en Martinique plusieurs groupes familiaux qui portent ce nom et sont apparentés, sans qu'il nous soit possible de trouver le père original et l'origine du patronyme. Les premières générations sont au Robert et au Gros Morne puis une branche passe au Lamentin, une autre revient au Robert et enfin, à la fin du XIXe, on en retrouve à Saint-Pierre. Le nom est parfois écrit THALIE mais c'est la forme en Y qui finit par l'emporter. Il s'agit de familles de libres depuis la fin du XVIIIe siècle. Marie Rose et sa fille Au décès de Marthe Rose Thaly, au Lamentin, nous apprenons qu'elle est fille de Marie Rose et née au Robert. Les deux "alliés" qui déclarent ce décès la disent âgée de 87 ans. Les mentions de parenté au fil des actes nous ont permis de relier tous les porteurs du patronyme au Gros Morne et au Lamentin. Par sa fille Marthe Rose descendent plusieurs fratries. La même date d'acte confirmatif de liberté, le 18 messidor XI (7 juillet 1803) est donnée pour les enfants de Marthe Rose. On peut supposer que la mère et sa fille ont été affranchies en même temps en 1775, date indiquée pour Marthe Rose; mais où ? par qui ? pour quoi ? et d'où vient le matronyme ? Les actes d'affranchissements ne sont pas reportés sur les registres paroissiaux et les registres de notaires ne sont conservés que depuis 1776… Nos recherches nous ont seulement permis de trouver des actes de décès qui nous laissent perplexes et que nous vous livrons pour commencer la généalogie. Le 4 juin 1835 au Robert est inscrit le décès, la veille, sur l'habitation du sieur Branchet Dostaly, de demoiselle Marie Rose, 68 ans, née et domiciliée en cette commune [o ca 1767]. Si l'âge est exact, cette Marie-Rose est née dix ans après Marthe Rose, fille de Marie-Rose. Elle ne peut donc être sa mère. Quant au deuxième nom, ou nom de branche, du propriétaire de l'habitation… il rappelle le matronyme familial. Y aurait-il un rapport de parenté ou autre ?? Nous nous sommes donc mis en quête du propriétaire de l'habitation et avons trouvé son mariage au Robert, le 28/11/1827 : "Jean Pierre surnommé vulgairement d'Ostaly (il signe J.P. Dostaly), de couleur libre, né au Lamentin, orfèvre, fils en légitime mariage de feu Antoine Prosper Branchet, de couleur libre, chantre de la paroisse du Lamentin, et d'Annette Calixte, propriétaire au Lamentin (signe Veuve Branchet)", épouse Emilie surnommée vulgairement Telismar (signe Thélismar), 18 ans, né et domiciliée au Robert, fille illégitime d'Agathe Peréaux, de couleur libre (acte d'affranchissement du 4 thermidor XI n° 774), présente. Nous voilà envoyés vers le Lamentin où se trouve bien le mariage, le 12/07/1803, d'Antoine Branchet, métif libre, et Annette Calixte, qui légitiment plusieurs enfants. L'acte est presque complètement noir, illisible, mais, le 22/05/1822 est inscrit l'acte de décès la veille d'Antoine Prosper Branchet, de couleur libre, 48 ans [o ca 1773], natif de cette paroisse, chantre et sacristain, époux d'Annette Branchet, fils légitime de Prosper et de feu Marthe Rose. Et notre Marie Rose ? Laissant l'acte de décès de 1835 au Robert évoqué ci-dessus, nous avons le choix entre deux autres actes, au Lamentin : Le 06/01/1827, Jean Pierre Dostaly Branchet, 25 ans, orfèvre, de couleur libre (le fils d'Antoine Prosper et qui se mariera au Robert en novembre de la même année), déclare le décès de "la nommée Marie Rose, 73 ans, née et domiciliée en cette paroisse, de couleur libre, enregistrée au greffe de la sénéchaussée de Fort Royal le 04/01/1788" [o ca 1753]. Le 03/11/1810 c'est Prosper Branchet, le père, alors cordonnier, qui déclarait le décès la veille de "Marie Rose dite La bonne, négresse libre, 84 ans, née au Robert, domiciliée au Lamentin, non mariée" [o ca 1726]. Alors ? Marie Rose née en 1726 ? en 1753 ? en 1767 ? Elle est mère d'une fille née vers 1755. Les âges donnés au décès sont très approximatifs, surtout pour une personne âgée (écarts de 5 à 20 ans parfois) mais nous serions tenter de supposer que c'est la dernière citée qui est "la bonne"…, qu'elle était au service de la famille Branchet dont elle a élevé les enfants et avec laquelle elle, sa fille mulâtresse et ses petits-enfants sont restés très liés, qu'elle a eu une ou deux filles, à dix ans de distance, vers 1755 (Marthe Rose, qui a d'ailleurs le même prénom que la mère d'Antoine Prosper Branchet) et 1767 (Marie Rose, restée sans postérité). Mais ce ne sont que des suppositions ! 1 Marthe Rose THALY o ca 1755 Le Robert (d'après l'âge au décès) mulâtresse affranchie par acte du 24/05/1775 (! 1797 naissance de sa fille Alix) + 15/01/1843 Lamentin, "la dlle Marthe Rose Thaly, 87 ans, née au Robert, fille naturelle de + Marie Rose, décédée la nuit dernière sur sa petite habitation; déclaré par Jean Baptiste Marcelin Thaly, 40 ans, propriétaire, et Auguste Théobald, 37 ans, charpentier et propriétaire, tous deux alliés de la défunte ? 2 Marie Rose o ca 1767 Le Robert (d'après l'âge au décès) + 03 d 04/06/1835 Le Robert, 68 ans, habitation de Branchet Dostaly Les THALY en Martinique Troisième génération 1 Marthe Rose THALY 1.1 Reine THALIE o ca 1777 (âge au décès) mulâtresse libre (! 1797 naissance de son fils) mulâtresse libre; acte confirmatif de liberté 18 messidor XI (07/07/1803), enregistré n° 322 et 397 (! 1807 naissance de Jacques Dosithée) habitante domiciliée au Lamentin en 1818 (mariage de son fils aîné) + 17 d 18/01/1856 Lamentin (TD "Reine Marthe Rose"), 78 ans, décédée sur l'habitation de son fils Jean Baptiste Marcelin Thaly, "fille naturelle de feue Marthe Rose" 1.2 Luce ou Lucette THALY o ca 1790 liberté confirmée le18 messidor XI n° 328 libre enregistrée n° 328 et 323 + 29 d 30/05/1851 Lamentin, chez son fils; 61 ans, fille naturelle de + Marthe Rose Thaly, née et domiciliée en cette commune 1.3 Pierre Justin dit Fanfan THALIE propriétaire et charpentier (! 1833) o 09/02 b 13/03/1790 Gros Morne, mestif, fils de la mulâtresse Marthe Rose, libre; p Pierre Vautor fils, habitant de la paroisse; m Victoire Décassis, habitante au Robert + 25 d 26/02/1864 Lamentin, 72 ans, déclaré par son fils, Bertier Thaly, 26 ans, propriétaire domicilié au Lamentin, et Louis Amilcar Thaly, son neveu, 35 ans, domicilié au Robert x 29/02/1832 Lamentin, Anne Céleste GIBOYAU, fille de Jean Baptiste et + Reine Françoise LAGODIÈRE (mariés en 1798 au Lamentin) o 09/03/1804 Lamentin 1.4 Alix THALY o 07/03 b 06/04/1797 Gros Morne, "fille de Marthe Rose mulâtresse affranchie par acte du 24/05/1775"; p Montout Cayol; m Lucette, tous deux de couleur libres titre de liberté du 18 messidor XI (! naissance de son fils) Quatrième génération 1.1 Reine THALIE Nota : au Robert le 16/12/1789 est baptisée Marie Reine, mulâtresse née le 20/11, fille illégitime de Reine mulâtresse libre dont acte accordé par le gouvernement le 30/12/1764 (parrain Ignace, mulâtre libre; marraine Franchine, mulâtresse libre). Rien en permet de dire si cette Reine est ou n'est pas Reine THALIE. 1 Jean Baptiste Marcelin THALIE habitant du Lamentin, Rivière Blanche "adjoint spécial de la section de Rivière Blanche commune et canton du Lamentin" dès sa création en 1863 o 15 b 28/12/1797 Gros Morne, (Jean Baptiste) fils de Reine, mulâtresse libre; p Antoine Roy Camille fils; m Marie Marcelline Roy Camille liberté enregistrée n° 404 et 329 (! au mariage et naissance de son fils) + 20/04/1880 Saint-Joseph (1) x 05/05/1818 Lamentin, Célestine Augustine, fille de dlle Marie Madeleine Céleste, habitante au Lamentin o ca 1802 (16 ans au mariage) Le Robert liberté enregistrée n° 111 et vérifiée par le comité (! 1821) + 08 d 09/10/1854 Lamentin, 54 ans, née au Robert et domiciliée au Lamentin, fille naturelle de Marie Madeleine et épouse de Jean Baptiste Marcelin Thaly 2 Marie Charlotte dite Isaure THALIE o ca 1802 (24 ans au mariage) au mariage : "la nommée Marie Charlotte surnommée Isaure dite Thalie, métive libre, fille mineure et naturelle de Reine dite Thalie mulâtresse libre"; présentation du titre de liberté des deux époux qui signent "Louis Hervé" et "Isaure Thalie"; parmi les témoins, Jean Pierre Dostaly x 11/07/1826 Gros Morne, le nommé Hervé, métif libre, fils de + Flore o ca 1798 (28 ans au mariage) 3 Jacques Dosithée Nonone THALY chevalier de la Légion d'honneur maire du Gros Morne (1864-1889) o 11/07 d 11/09/1807 Gros Morne (aux TD à Dosithée), Jacques Dosithée, fils naturel de Reine Thalie, mulâtresse libre, acte confirmatif de liberté 18 messidor XI enregistré n° 322 et 397; déclaré par Honoré Avrin, officier de santé, 28 ans, célibataire, et Louis Ribours, 32 ans, tous deux habitants de la paroisse + 16/05/1889 Gros Morne, 81 ans, propriétaire, époux de dame Marceline Luce Marguerite, fils naturel de feue dlle Reine Thaly et de père non dénommé (2) x uploads/Religion/ thaly.pdf