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a 1 b d Entretien accordé par Roger Peyrefitte à deux animateurs de l’émission

a 1 b d Entretien accordé par Roger Peyrefitte à deux animateurs de l’émission radiophonique belge Antenne-Rose infos en 1982 c Tableau de l’artiste Pierre Peyrolle intitulé Le festin d’Alexandre le Grand (1990) Le peintre a représenté sur son tableau, de gauche à droite : Alexandre de Villiers, Roger Peyrefitte, Joe F. Bodenstein, Arno Breker, Salvador Dali et Ernst Fuchs. ❀ Walter — Je vous ai découvert lorsque j’étais à Copenhague, où je m’ennuyais superbement. En me promenant, j’ai vu tout à coup « Librairie française » – c’est pas vrai ! J’y ai découvert vos Propos Secrets 1, Les Ambassades, et j’ai acheté deux ou trois de vos livres d’un coup. Je les ai dévorés, alors que je ne vous connaissais pas. Mais c’est un souvenir personnel... Roger Peyrefitte — Il n’y a que les choses personnelles de passionnantes. Voyez : chaque chose en son temps, chaque chose à son heure : je n’ai donc pas été découvert par votre enfance, mais presqu’au sortir de l’adolescence, et je ne suis pas étonné que Copenhague ait mes livres dans ses vitrines. Il se fait que j’ai été en rapport déjà, avant que la France ne devienne plus ouverte concernant le phénomène qui nous intéresse et qui est l’homosexualité, j’étais en rapport avec une librairie un peu spécialisée de Copenhague ; le nom du directeur m’échappe, mais il voulait publier un extrait de mon livre Les Amours singulières, où je parle du Baron von Gloeden, le photographe des éphèbes, qui est maintenant très connu et dont on voit les photographies à travers le monde – le monde gai, par définition. Avouez que c’est un fait indéniable : je suis la personne qui a ressuscité Gloeden. Personne ne connaissait son nom lorsque, dans ce livre Les Amours singulières, publié si j’ai bonne Roger Peyrefitte – Entretien radiophonique 1982 a 2 b mémoire en 19471, j’ai raconté son histoire. Et lorsqu’ensuite, ayant connu André Gide, en 52, – qui avait, lui, dans L’Immoraliste, je crois, ou dans un autre de ses livres, raconté une visite à Taormina qu’il fit – lorsque j’ai lu cela, moi, je connaissais donc cette ville ainsi que le nom de von Gloeden avant d’y avoir été. En effet, j’avais vu chez une libraire de Paris, qui voyant le genre de livres que je lui demandais toujours (c’était à l’époque où j’étais toujours diplomate, avant la guerre), et qui ainsi pouvait subodorer mes inclinations, m’avait dit : « M. Peyrefitte, un Américain qui vient de partir, au moment de la percée de Sedan, m’a laissé une valise de photographies extraordinaires. J’ai pensé que cela pouvait vous intéresser. » Elle m’emmène dans son arrière-boutique, elle m’ouvre une petite valise de papier mâché et je vois tous ces éphèbes couronnés de roses qui me sautent à la figure... Et c’est comme cela que j’ai appris ce nom : au dos de chaque photo, le cachet W.V.G. (Wilhelm von Gloeden), Taormina. J’ai attendu avec impatience la fin de la guerre, que tout le monde attendait, pour d’autres raisons d’ailleurs... Je l’attendais pour pouvoir me rendre à Taormina. Et j’ai été vraiment le premier Français à y mettre les pieds en 46 : l’Italie venait à peine d’être libérée, il y avait l’occupation américaine, on circulait très difficilement... Oui, c’était bien en décembre 1946 que j’y suis allé... Et l’on m’a dit : vous êtes le premier Français à venir depuis la guerre. En 52, Gide est venu me voir. Je l’avais rencontré après la parution des Amitiés particulières, puis on s’était perdus de vue. À Taormina, j’avais rencontré un ami à lui nommé Robert Levesque2 (il parle sous le nom d’un pseudonyme de quelque intimité entre eux – lointaine, cela va sans dire...), qui y avait été sur mes indications, car c’était quelqu’un que j’avais connu comme diplomate en Grèce, où Gide l’avait fait nommer professeur (vous vous doutez qu’un professeur recommandé par Gide était révoqué trois mois après3...). Je l’avais donc retrouvé en France, lui avait donné la « clé » de Taormina, et nous nous y étions retrouvés. Il avait dit à Gide : « Peyrefitte a une collection extraordinaire de garçons de Taormina », et c’est pour cela que Gide est venu chez moi. J’ai raconté cet épisode dans mon livre Propos Secrets4 pour la première fois. Il est donc venu pour voir la collection de Gloeden. Alors, c’est là que j’ai vu la différence entre l’homme que je suis, issu du catholicisme, de l’enseignement religieux, et un protestant, ce que Gide est resté toute sa vie. Alors, je lui ai posé la question : « Comment se fait-il, M. Gide, vous qui êtes allé à Taormina dès 1890 pour la première fois, quand Gloeden existait encore, que vous ne l’ayez pas visité ? — Comment, m’a-t-il répondu, mais je n’aurais jamais osé franchir le seuil d’une pareille boutique ! » Vous ne trouvez pas que c’est amusant ? Et voyez, il venait 35 ans après se régaler à regarder les photographies. Différence de formation, mais aussi de génération. Alain — Moi, je suis allé à Taormina parce que vous en aviez parlé. R.P. — Ah, voilà ! Alain — C’est un lieu absolument désert actuellement. 1 La mémoire que Roger Peyrefitte s’appliquait à entretenir par des exercices lui fait ici défaut : Les Amours singulières a été publié par Jean Vigneau en 1949. 2 Robert Levesque (1909-1975) qui avait eu pour professeur Marcel Jouhandeau, devint l’ami de Gide à 17 ans, et connut Max Jacob, Julien Green, Roger Martin du Gard, Claude Mauriac, Pierre Emmanuel, Jean Wahl, Renaud Icard…Sa correspondance avec André Gide (1926-1950) a été publiée par les Presses Universitaires de Lyon en 1995. C’est Robert Levesque qui a « découvert » la plastique de Mario Parisi, qui devint le familier de Renaud Icard. Cf. le Bulletin mensuel Q-F du mois d’août 2015 : https://www.quintes-feuilles.com/wp-content/uploads/Ao%C3%BBt-2015.pdf 3 Robert Levesque restera en vérité trois années dans l’île grecque de Spetsaï : il s’y trouva notamment bloqué pendant la Seconde Guerre mondiale. 4 Il s’agit en fait de Propos Secrets 2 (Albin Michel, 1980) : Peyrefitte consacre à Gide tout le début de son paragraphe 7 (pp. 232-239) et ses propos ne sont guère avenants… Roger Peyrefitte – Entretien radiophonique 1982 a 3 b R.P. — C’est possible, vous savez, tout change. Évidemment, l’époque idyllique a été celle de Gloeden et aussi celle de l’après-guerre. Alors, tout change, mais j’ai reçu de beaucoup de visiteurs anonymes des cartes de remerciements. Alain — Quand vous dites que tout change, est-ce qu’en France, actuellement, depuis un an à peu près, il y a des changements dans la vie quotidienne, plus ou moins notables en fonction des événements politiques ? R.P. — Relatifs. Les choses à cet égard changent très lentement, puisqu’il y a eu encore, pas plus tard que dimanche dernier, une grande manifestation d’homosexuels à Paris, demandant la libéralisation. Par conséquent, vous voyez que ni Mai 68, ni les élections de l’année dernière n’ont changé totalement les choses. Mais enfin, malgré tout, il y a quand même des progrès – il y en a un, qui est la suppression par l’Assemblée Nationale (c’est d’ailleurs l’hommage que je rends au nouveau pouvoir, sans avoir en rien participé à l’élire) du concept de fléau social à l’égard de l’homosexualité, que le fameux député gaulliste Mirguet5 avait fait voter en 1961. Vous voyez, il y a un progrès. En ce moment, l’effort tend à baisser jusqu’à l’âge de 15 ans accomplis le droit à la liberté sexuelle. Dans mon livre, je cite le discours très méritoire de l’actuel garde des Sceaux, M. Badinter, qui, vous le voyez, a des idées plus larges que mon cousin et homonyme Alain Peyrefitte6, qui n’aurait pas évidemment tenu de semblables propos, parce qu’il est catholique et défenseur un peu de la morale traditionnelle. Sans être aussi étroit que Foyer7, l’ancien Président de la Commission des Lois, qui est l’ennemi déclaré de l’homosexualité, Alain Peyrefitte a des idées plus larges, c’est un homme qui sort de l’École Normale Supérieure et qui a des vues d’intellectuel sur la question. Je peux en témoigner par mes conversations personnelles avec lui : il a un esprit très large et apprécie beaucoup mes livres. Mais, en tout cas, comme garde des Lois, il n’avait pas l’ouverture d’esprit du garde des Sceaux actuel, Robert Badinter, qui a dit dans son discours du mois de décembre qu’il était anormal que dans un pays comme la France, qui est l’enseigne de la Liberté, le sexe dit masculin n’ait pas les mêmes droits que le sexe dit féminin, une jeune fille pouvant coucher avec n’importe qui à partir du moment où elle a 16 ans. Nous avons dû aux précédents gouvernements, qui voulaient s’allier la jeunesse, la majorité à 18 ans. J’ai raconté dans mon livre le jeu que certains maîtres-chanteurs faisaient de cette question de minorité. Quand Genet n’avait pas encore cette notoriété littéraire au lendemain de la guerre, suite à ses échappées de prison, il uploads/Litterature/ entretien-roger-peyrefitte-ar-infos-1982-pdf.pdf