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Les pannes sur les démarreurs SYNTHÈSE ( par QUEBEC ) Des fils H&O (et quelques

Les pannes sur les démarreurs SYNTHÈSE ( par QUEBEC ) Des fils H&O (et quelques autres sur le sujet) Précédente édition le 03/01/2014 Nouvelle version du 10/04/2014 (pour une version plus récente, consulter le forum ou le rédacteur en MP) remarques sur les synthèses: elles ne sont que des présentations des fils d'interventions, rassemblés, triés et allégés des commentaires superflus ou hors sujet, mais en aucun cas un avis personnel sur les différentes questions traitées) (toutes vos observations permettant de rendre ces documents encore plus utiles seront les bienvenues) Préalable Pour une première information sur le fonctionnement des démarreurs , consulter dans l'ordre ces 2 vidéos http://www.dailymotion.com/video/xtwr9o_demarreur-diagnostic-01_auto http://www.dailymotion.com/video/xtwrba_reparation-demarreur-03_auto Sommaire pages Le solénoïde ,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,, 1 démarreur sans solénoïde ,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,, 3 Démarreur alternateur Dynastart ,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,, 4 Les câbles d'alimentation ,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,, 5 Les charbons ,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,, 6 Les roulements ,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,, 6 Quelques pannes ,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,, 6 Le démarreur n’entraîne pas le moteur ,,,,,, 6 Le démarreur reste «enclenché» ,,,,,,,,,,,,,,, 8 Les bruits bizarres ,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,, 9 le démarreur une fois lancé ne s'arrête plus ,,, 10 démarreur ysm8 qui me créé une fuite d huile ,,, 12 Démontage démarreur NANNI 2,50 HE ,,,,,,,,,,,,,,, 12 Démontage démarreur rc12d ,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,, 16 Quelques références de pièces ,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,, 17 Autres liens utiles (pièces détachées) ,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,, 18 Le démarreur est un organe essentiel au bon fonctionnement du moteur, il se doit d'être déposé régulièrement et porté aux bons soins d'un électricien auto pour révision complète, c'est un gage fondamental de sécurité en mer. Le solénoïde http://www.hisse-et-oh.com/forums/equipements/messages/1283288-p-de-solenoide le solénoïde c'est la bobine de l'électro-aimant, et le lanceur l'équipage mécanique actionné par le noyau dudit 1 électro-aimant qui approche le pignon et met le contact sur le démarreur aidant en tournant à coller le pignon sur la couronne du moteur pour le lancer Le démarreur est tj en bas, près du fond de cale, donc proche d'humidité salée, voire ds l'eau lors de certaine mauvaise manip du presse étoupe ou autre fuite... donc cet outil très apprécié qd on n'a pas de manivelle, nécessite un entretien régulier; démontage (2 boulons) puis mise à plat sur l'établi des parties mobiles, vérifier charbon et tutti quanti; nettoyage et graissage: essayer le WD40 mais ça n'enlève pas les copeaux, donc nettoyage de tps en tps le solénoïde se change évidemment dans un magasin type fournitures électricité auto; par contre il faut le démonter pour que le vendeur voit les réfs et te donne exactement le même. Beaucoup de ces solénoïdes sont sertis et ne se démontent pas. La panne électrique vient souvent que les contacts en cuivre de ce solénoïde sont simplement oxydés! Pour démonter le solénoïde, il y a très souvent une goupille qui actionne la fourchette d’entraînement du lanceur et qu'il faut enlever. ... Pour le solénoïde, quand je l'ai démonté, il avait effectivement été huilé, et je pense que ce n'est pas bon car cela encrasse l'électro-aimant et le piston qui doit jouer dedans. J'avais plutôt pensé à pulvériser du téflon qui n'est pas gras et qui en longévité parait correct. ... J'ai déjà démonté le solénoïde (Yanmar 1,2,3 GM) La base est solidaire de celle du boîtier démarreur. lorsque j'ai dévissé les deux vis du socle elle retiennent la bobine, à l'intérieur une sorte de piston (fourchette) qui en reculant sous l'effet du contact vient actionner la goupille que tu évoques. Entre les deux il y a un ressort qui ramène la fourchette en place. Mais cela fait 3 pièces et pas une. C'est cela qui n'est pas vendu en pièce détachée. Il est vrai que je n'ai cherché que sur internet. En fait c'est la fourchette (sorte de piston qui recule puis revient en place sous l'effet du ressort) qui doit se gripper. Cette pièce qui a dû être huilée par le proprio précédent. Je l'ai nettoyée, remise en place avec le ressort, et lorsque j'essaie de démarrer parfois rien. Il suffit d'un petit tapotement sur le solénoïde pour que cela démarre. C'est pourquoi je pensais lubrifier avec du téflon et non de l'huile pour éviter l'encrassement. Le retour à la masse du solénoïde se fait par un charbon du démarreur, si le charbon n'est pas bien en contact avec le collecteur, il ne peut pas s'enclencher, c'est pourquoi le fait de taper parfois sur le corps du démarrer engendre une vibration qui permet un amorçage du charbon sur le collecteur. Donc attention avant de mettre en cause le solénoïde et de le remplacer pour rien. Je viens de trouver un schéma très explicite! (il n'est pas de moi !), je n'ai fait qu'ajouter en marron les 2 points d'oxydation des contacts dans le solénoïde (ou bendix etc...). et la goupille qui tient la fourchette,à enlever. C'est souvent là que se situe la panne; c'est une simple barrette en cuivre qui assure la jonction et qui s'oxyde Avant d'acheter du neuf, il y a y aussi la solution de porter le démarreur chez un ÉLECTRICIEN AUTO ....(surtout pas un garagiste !... ) LUI , en plus d'une bonne révision du démarreur (roulements, induit et charbons), il aura sans doute la solution pour une réparation de la bête à moindre frais... autre qu'un neuf ou un échange standard, et ça repart pour un bon moment à bien moins cher 2 A la réunion ( 30 °, je sais , c est dur ), pour un Yanmar 4JH2 DTE coût du solénoïde de 40 € mardi 05 mars 2013 http://www.hisse-et-oh.com/forums/equipements/messages/1155855-probleme-de-demarreur démarreur sans solénoïde Attention, sur ce modèle il n'y a pas de solénoïde il n'y a pas de solénoïde comme les démarreurs classiques qui pousse le pignon dans la couronne et qui ferme ensuite le contact pour alimenter le moteur électrique. Le pignon se met en place par force centrifuge et le moteur électrique est alimenté par un relais externe installé un peu plus loin. exemple Démarreur Perkins 4236 le relais de puissance est séparé sur le tableau isolé qui contient aussi d'autres relais et le fusible: ce tableau est sur la cloche d'inverseur dans la version 4236 M sur Google tu as pas mal de documents concernant ce moteur http://www.perkinspartsdirect.com/Category/2102-starters-alternators.aspx et tu as le support technique "SECODI" pour tous les moteurs c'est ici : http://www.secodi.fr/moteur-diesel/280/support-produit/support-technique j'ai le même moteur , et j'ai fait appel a eux , très compétents Bien vérifier toutes les connections entre le relais et le démarreur, Perkins (entre autres marques) est réputé pour ces connecteurs multiples et ces connections déficientes. Ce qu'il faut mesurer, c'est la tension aux bornes du démarreur lorsque on l'actionne : Avec une batterie à 12,5 volts à vide, la tension minimum admissible est entre 9 et 10 volts, si elle est au dessus de 12 volts cela peut signifier que le courant ne passe pas, et les causes peuvent être multiples : - Balais encrassés ou qui ne portent pas sur le collecteur. - Bobinage de l'induit dessoudé du collecteur. - Coupure quelconque dans les inducteurs... etc. Si avec une bonne batterie et de bon contacts la tension chute vraiment bas avec les câbles qui chauffent, il s'agit d'une surintensité peut-être due à un court-circuit interne au démarreur. Mais bien souvent il ne s'agit que d'un problème d'alimentation à vérifier avant d'autopsier le démarreur, et si c'est lui le coupable un bon nettoyage est parfois salutaire. 3 Démarreur alternateur Dynastart Il s'agit d'un démarreur particulier combinant un élément de recharge de la batterie et monté entre autres sur certains moteurs RC12 et MD2B (En fait à la fois démarreur et dynamo:appareil capricieux et hors de prix en réparation ) voir photo Ce montage est incompatible avec les batteries de grosse capacité. le " démarreur alternateur " à été déconnecté. Personne n'a pensé à effectué un repérage de la connexion. Nous aimerions avoir une aide pour le reconnecter correctement. Ce que nous savons : Marque Dynastar C'est un démarreur quirecharge la batterie Sur le dessous il y aune cosse + et sur ledessus deux cosses uneD+ et l'autre F. En commande unbouton pourdémarrer et unarrêt d'urgence. s'il y a une borne "F", il doit y avoir un régulateur séparé... avec les mêmes repères... on aurait donc "+" sur "+", "D+" sur "D+", "F" sur "F"... Sans oublier le "-" :-) P.S. "F" signifie "field" = excitation... il n'y a jamais cette borne sur une machine à régulateur incorporé. il y a bien sur un régulateur séparé qui est en fait un conjoncteur disjoncteur qui sert aussi de relais de démarrage de mémoire, car j'en ai pas sous les yeux ni sous la main: tu as 5 bornes sur le régulateur et 4 bornes sur la dynastart le moteur doit être relié au - batterie par un gros câble de batterie et il faut vérifier que la liaison électrique est bonne entre la dynastart et la masse les deux bornes les plus à gauche (30h et B+/30)et les + grosses du "régulateur" sont l'arrivée du + en provenance de la batterie (B+/30) et le départ vers la dynastart qui doit être relié à la + grosse borne de la dynastart qui est toute seule (30h)(câble uploads/Religion/ demarreurs-pannes-synthese-h-o.pdf